اقرأ مقابلة حصرية مع جيمس كاميرون ستيفن سبيلبرغ

في الكتاب الجديد قصة الخيال العلمي لجيمس كاميرون ، المخرج الشهير يجلس معه غيليرمو ديل تورو و جورج لوكاس و كريستوفر نولان و ريدلي سكوت و ستيفن سبيلبرغ والمزيد للحصول على وجهات نظرهم حول أهمية وتأثير نوع الخيال العلمي.

أدناه ، يمكنك قراءة مقتطف حصري من المقابلة التي أجراها كاميرون مع ستيفن سبيلبرغ.

مقابلة جيمس كاميرون ستيفن سبيلبرغ

ستيفن شبيلبيرج امتدت مهنة 'لا مثيل لها' على مدى خمسة عقود وشملت كل أنواع الأدب التي يمكن تخيلها ، ولكن عاد المخرج كثيرًا إلى الخيال العلمي ، ليخلق كلاسيكيات حديثة آسرة مثل لقاءات قريبة من النوع الثالث (1977) ، إي. الأرضية اضافية (1982) ، حديقة جراسيك (1993) وتكملة له ، العالم المفقود: الحديقة الجوراسية (1997) ، أ. الذكاء الاصطناعي (2001) ، تقرير الأقلية (2002) و حرب العوالم (2005). آخر فيلم له ، الاقتباس المبهر لرواية إرنست كلاين الأكثر مبيعًا جاهز لاعب واحد ، سيراه يصور عالمًا جديدًا تمامًا للواقع الافتراضي على الشاشة - واحد يعكس عالمنا بشكل وثيق. في محادثة واسعة النطاق ، Spielberg و جيمس كاميرون مناقشة الإرث الدائم لـ ستانلي كوبريك - البصيرة 2001: رحلة فضائية المخرج الذي أصبح صديق سبيلبرغ المقرب والمقرب - بالإضافة إلى المخاطر التي يشكلها الذكاء الاصطناعي ، والمخاوف التي غذت الخيال الجامح للكاتب / المخرج / المنتج منذ طفولته المبكرة.

جيمس كاميرون: سيقول معظم صانعي الأفلام في سني وأصغر إنك كنت الرجل الذي سبقهم مباشرة والذي فجر عقولهم وجعلهم يريدون فعل ما يفعلونه. لقد صنعت رؤية للسينما لا أعتقد أنها كانت موجودة من قبل.

ستيفن شبيلبيرج: حسنًا ، هناك دائمًا رجل أمامنا جميعًا. هناك مجموعة كاملة من الرجال أمامي. جورج بال وستانلي كوبريك. ويليس أوبراين. أعتقد أن ما ألهب مخيلتي عندما كنت طفلاً كان مجرد الخوف. كنت بحاجة إلى القيام بشيء ما لأحمي نفسي من كل ما أخافه ، والذي كان كل شيء عندما يحل الظلام. شعر والداي أن التلفزيون - وهذا يعود إلى أوائل الخمسينيات من القرن الماضي - كان أسوأ تأثير على أي طفل. لا أعرف كيف عرفوا ذلك قبل عصر [مارشال] ماكلوهان ، لكنهم عرفوا ذلك بطريقة ما. لذا منعوني من مشاهدة التلفاز. يمكنني فقط مشاهدة فيلم The Honeymooners مثل جاكي جليسون. أو سيد قيصر ، [Your] عرض العروض. لكن لم أتمكن من مشاهدة Dragnet أو M Squad أو أي من تلك المسلسلات البوليسية الرائعة حقًا في الخمسينيات من القرن الماضي.

JC: لذلك ، لم تشعر بالرعب من القرود الطائرة ساحر أوز ؟

SS: أوه ، لقد فعلت. كنت مرعوبة من ذلك. وقد أصبت بالرعب من حريق الغابة في بامبي. ربما كان ذلك يخيفني أكثر من الشيطان الذي يخرج من الجبل في فانتازيا. لكنني أعتقد لأنني كنت متعطشًا لوسائل الإعلام من قبل والداي الذين يفعلون ما اعتقدوا أنه صحيح ، بدأت أتخيل برامجي الخاصة. إذا لم أتمكن من مشاهدة التلفزيون ، كنت أحلم بشيء لأستمتع به.

JC: هل بدأت في صنع أفلام قصيرة؟

SS: بلى. حسنًا ، قبل ذلك بوقت طويل ، بدأت للتو في الحلم. فعلت الكثير من الرسم. اسكتشات رهيبة ، لكني كنت أرسم الكثير من الصور المخيفة.

JC: كنت تعالج العالم مرة أخرى في شكل شيء مرئي.

SS: بلى. كان الأمر دائمًا يتعلق بقلم رصاص وقطعة من الورق ، وبالطبع لاحقًا كاميرا الأفلام مقاس 8 مم.

JC: أتذكر عندما رأيت جزيرة غامضة في الصف الثالث. تسابقت إلى المنزل وبدأت في عمل نسختي الخاصة من جزيرة غامضة . أعتقد أن هذا هو الدافع الإبداعي. يمكنك قبوله و [ثم تريد] إنشاء نسختك الخاصة منه.

SS: أعتقد عندما رأيت لأول مرة الأرض مقابل الصحون الطائرة في دار سينما ، ولم تتمكن من رؤية رجال الصحن لأنهم كانوا مغطيين بأقنعة كبيرة كانت جزءًا من بدلاتهم الخارجية - كان هناك مشهد واحد حيث أزالوا القناع من كائنات فضائية أطلقها أحد الجنود. كنت مرعوبة من
رؤية الوجه. انا فعلت نفس الشئ. عدت إلى المنزل ، وبدأت في رسم تكرارات للوجه - ليس لتهدئة نفسي ولكن لجعل الأمر أكثر ترويعًا مما فعل صانعو الأفلام. أود أن أجعل الأمر أكثر ترويعًا من [الذي] الذي أخافوني به.

JC: حسنًا ، لقد أخافت حماقة الجميع فكوك . حق؟ أنت تعرف الوحوش. والأجانب في بعض الأحيان وحوش. لكن ليس دائما. لقد [أخذت] نظرة بديلة للأجانب عندما فعلت ذلك لقاءات قريبة .

SS: أعتقد أن كل شيء بدأ مع انفجار القنبلة الذرية في هيروشيما وناجازاكي. كان التأثير الحقيقي الأول لليابانيين. بالتأكيد Toho's جودزيلا كان [1954] أول فيلم يتم تداوله حقًا على نوع من الخوف الثقافي والوطني مما تم ارتكابه بالفعل في بلد ما. منذ تلك اللحظة فصاعدًا ، كان كل ما يخرج من خليج طوكيو أو أي شيء يخرج من سماء الليل عدوانيًا وعدائيًا ولم يأخذ أي سجناء. لقد شبعت ذلك كطفل. شاهدت كل أفلام الرعب بي. لقد شاهدت جميع أفلام الرعب من فيلم Allied Artists. شاهدت أفلام الرعب مونوغرام. رأيت أفلام المطرقة. كل شىء. ولم أتمكن من العثور على أجنبي لائق جعلني أشعر أنني أريد التعرف عليه أو التعرف عليها بشكل أفضل. كل الفضائيين خرجوا لتدمير الجنس البشري.

JC: ودائمًا ما نتغلب عليهم في النهاية ، وهي طريقتنا في القول إن ذكاء الإنسان وشجاعته سيتغلبان على هذه الوحوش التي صنعها العلم. لقد كانت طريقة لإبقاء الرجل المخادع للحرب النووية في مأزق.

SS: بالضبط. إنها قهر أي تهديد معاد. يمكنك مساواة نهاية معظم أفلام الخيال العلمي في الخمسينيات بمعظم أفلام جون واين في الحرب العالمية الثانية في الأربعينيات والخمسينيات من القرن الماضي.

JC: لقد كان الدمار الذري والشيوعية مختلطة معًا ، وكان لابد من هزيمتها كلها.

ባል ስለ ችግሮች ለመናገር ፈቃደኛ አይደለም

SS: كان لا بد من هزيمته. وهكذا ، كان الخطر الأحمر هو الكوكب الأحمر الغاضب. ثم أصبح المريخ فجأة عدوًا - وليس عجبًا. كان والدي هو الذي عرّفني على الكون. إنه الشخص الذي بنى - من لفافة كرتون كبيرة تقوم بلف البسط عليها - تلسكوبًا عاكسًا مقاس 2 بوصة مع
مجموعة إدموند العلمية التي أرسلها بعيدًا. [هو] وضع هذا التلسكوب معًا ، ثم رأيت أقمار كوكب المشتري. كان هذا أول شيء أشار إليه لي. رأيت حلقات زحل حول زحل. كان عمري ستة أو سبعة أعوام عندما حدث كل هذا.

JC: هل قضيت الكثير من الوقت في التحديق في السماء؟

SS: الكثير من الوقت ينظر إلى السماء. عنوان العمل إي. كنت مشاهدة السماء . وهو نوع من السطر الأخير من الشيء [من عالم آخر ، 1951]. أتذكر فقط النظر إلى السماء بسبب تأثير والدي ، وأقول ، يجب أن يأتي الخير فقط من ذلك. إذا لم تكن صواريخ باليستية عابرة للقارات قادمة من الاتحاد السوفيتي ، فلن يأتي إلا الخير من وراء سيطرتنا الجاذبة.

JC: كان نوعا ما صاحب رؤية.

SS: كان صاحب رؤية لذلك ، ومع ذلك فقد قرأ جميع [المجلات] التناظرية. تلك الكتب ذات الأغلفة الورقية؟ And Amazing Stories، the paperbacks of ذلك. كنت أقرأ ذلك معه. في بعض الأحيان ، كان يقرأ لي تلك الكتب ، تلك الصحف الصغيرة لي في الليل.

JC: [إسحاق] أسيموف ، [روبرت أ.] هاينلين ، كل هؤلاء الأشخاص تم نشرهم جميعًا في مجلات اللب تلك.

SS: تم نشرهم جميعًا في تلك المجلات ، وكان الكثير منهم متفائلين. لم يكونوا يحسبون دائما هلاكنا. كانوا يجدون طرقًا لفتح مخيلتنا وجعلنا نحلم ونجعلنا نكتشف وحملنا على المساهمة في الصالح العام. كانت تلك القصص ، مجرد النظر إلى السماء ، هذا جعلني أدرك ، إذا سنحت لي فرصة صنع فيلم خيال علمي ، أريد أن يأتي هؤلاء الرجال بسلام.

JC: وقد فعلت ذلك بالضبط. أخذك والدك لمشاهدة وابل النيزك مرة واحدة ، أليس كذلك؟

SS: هو فعل. لقد كان دش ليونيد. أنا أعرف فقط ما هو الدش لأنه على مر السنين ، والدي يستمر في تذكيرني بأي دش كان! لكنني كنت صغيرا جدا. كنا نعيش في كامدن بولاية نيوجيرسي ، وهذا يعني أنني كنت في الخامسة من عمري تقريبًا. لقد أيقظني في منتصف الليل - إنه أمر مخيف عندما يدخل والدك غرفة نومك ، ولا يزال الظلام ، ويقول ، 'تعال معي.' هذا أمر غريب عندما تكون طفلاً! أخذني إلى ربوة في مكان ما في نيوجيرسي ، وكان هناك المئات من الناس مستلقين على بطانيات النزهة.

JC: هذا المشهد في لقاءات قريبة . إنه نفس المشهد.

SS: على الاطلاق. أضع المشهد فيه لقاءات قريبة . خرجت من هناك ، واستلقينا على حقيبة جيشه ، ونظرنا إلى السماء.

كل 30 ثانية أو نحو ذلك ، كان هناك وميض رائع من الضوء ينتشر عبر السماء. بضع مرات ، تحطمت بعض هذه الأشياء إلى ثلاث أو أربع قطع.

JC: لديك ضوء واحد ينقسم إلى عدة أضواء ويمر فوق الجميع. . .

SS: في لقاءات قريبة ، بلى. كل هذه الأشياء التي يتم طبعها عندما تكون صغيرًا جدًا ، لا تريد أن تتخلص منها. أعتقد أن أحد أهم الأشياء كصانع أفلام ، على الأقل من نوع قصص الرهبة والعجائب التي ينجذب إليها كلانا ، هو أن نبقى ذلك الطفل. جزء من ذلك يعني محاربة الدافع الطبيعي للسخرية بينما نأخذ كل شيء فيه. إنها معركة.

JC: لقد أنجزت فيلمين رائعين ومؤثرين حول فكرة الاتصال الأول. بوضوح لقاءات قريبة أدى إلى إي. ، والتي أعتقد أنها نوع من لقاءات وثيقة 2 ، كلما كانت [قصة] شخصية.

SS : أفكر في الأمر بنفس الطريقة ، ولهذا السبب أخذت [في البداية] إي. السيناريو لكولومبيا [صور]. اعتقدت أنني مدين لهم بما أنهم قدموا لي التمويل اللازم لقاءات قريبة . اعتقدت أنني لن أذهب إلى Universal [Studios] بنص حول كائنات فضائية. لذا ، أخذته إلى كولومبيا ، وعندما مروا ، كان ذلك عندما أحضرته إلى يونيفرسال.

JC: مع إي. ، لقد أخذت العديد من موضوعات الاتصال الأولى وجعلتها تتمحور حول الأسرة أو تتمحور حول الأطفال ، يجب أن أقول.

SS: إي. لم يكن من المفترض أن يكون فيلمًا عن كائنات فضائية. كان من المفترض أن تكون قصة عن طلاق أمي وأبي. بدأت في كتابة قصة - وليس نصًا في حد ذاته - حول ما كان عليه الحال عندما يقسم والداك الأسرة ، وينتقلان إلى ولايات مختلفة. كنت أعمل على ذلك قبل أن أفعل لقاءات قريبة . عندما قمت بعمل مشهد المخلوق الفضائي الصغير ، باك ، وهو يخرج من السفينة الأم ويقوم بإشارات يد كودالي لقاءات قريبة ، كل ذلك جاء معًا. اعتقدت ، انتظر لحظة! ماذا لو لم يعود ذلك الفضائي إلى السفينة؟ ماذا لو بقي؟ أو ماذا لو تاه ، وتقطع الطريق هنا؟ ماذا سيحدث إذا كان طفل طلاق ، أو عائلة مطلقة ، لديها فجوة كبيرة لملئها ، ملأ الحفرة مع أفضل صديق جديد له خارج كوكب الأرض؟ القصة الكاملة لـ إي. اجتمعوا معًا في مجموعة لقاءات قريبة .

JC: الذهاب من وحش فكوك ، الرعب العظيم للمجهول ، ما هو تحت الماء لا يمكنك رؤيته ، لشيء ملائكي مثل لقاءات قريبة - لقد خلقت نوعًا من الروحانية البديلة ، أو الدين البديل. هذه الفكرة القائلة بأن ما هو فوقنا لن يأتي من الأماكن التقليدية ، بل سيأتي من التواصل مع حضارة متفوقة بشكل لا نهائي.

SS: نعم. سوف تجد حضارة متفوقة بلا حدود الأفضل فيك ، وستقدم أفضل جزء من نفسك ، كما قال [أبراهام] لنكولن ، 'أفضل ملائكة طبيعتك.' هذا ما يفعله الخير. الخير لا يلهم الشر وينشر الخير أعظم. وهذا ما اعتقدت أن أفضل خيال علمي يفعله.

لي، 2001 [: رحلة فضائية ] كان له تأثير عميق على حياتي اليومية. كنت في الكلية ، وكانت هذه هي المرة الأولى التي أذهب فيها إلى فيلم حيث شعرت حقًا أنني كنت أقوم بتجربة دينية. ولم أتعرض للحجارة. لم أدخن ولم أتعاطى المخدرات ولم أشرب. كنت جميلة مطلق النار مباشرة. دخلت [المسرح] ورأيت 2001 لأول مرة في عطلة نهاية الأسبوع الافتتاحية. وأتذكر شيئين. أول شيء أتذكره هو أن صور الفضاء لم تكن مظلمة كما اعتقدت. لم يكن هناك الكثير من التباين. هل تعلم لماذا لم يكن هناك أي تباين؟ لأن الجميع كانوا يدخنون العشب في المسرح. لقد لوثوا الجو الفعلي!

كان ستانلي سينقلب إذا رأى أنه لم يكن لديه الغياب الحقيقي للضوء - الأسود - على شاشاته بسبب وجود الكثير من دخان الماريجوانا. رأيته سبع أو ثماني مرات في ظروف مشاهدة أفضل. لكن في نهاية الأسبوع الأول. . . أعتقد أنهم عادوا حتى وغيّروا حملة [التسويق] ليطلقوا عليها 'الرحلة النهائية'. لأنها كانت جذابة لجانب آخر من ثقافتنا ، ثقافة المخدرات.

JC: كان الناس يسقطون الحمض. شاهدت الفيلم - كان هذا قبل أي نوع من أنواع الفيديو المنزلي - ثماني عشرة مرة في أول عامين من إطلاقه ، كل ذلك في دور السينما. لقد رأيت كل أنواع ردود فعل الجمهور عليها. أتذكر في أحد الأيام ، رجل ركض في الممر باتجاه الشاشة ، وهو يصرخ ، 'إنه الله! إنه الله! ' وكان يعني ذلك في تلك اللحظة.

SS : كان لدي رجل في المسرح الخاص بي الذي سار بالفعل إلى الشاشة وذراعاه مفتوحتان ، ومشى عبر الشاشة. فقط في وقت لاحق قيل لنا أن الشاشة كانت في فتحات التهوية. لم تكن مجرد قطعة بيضاء من المواد.

JC: لا بد أن هذا قد أذهل عقول الناس.

SS: تم تفجير الناس لأن الشخص اختفى على الشاشة! أثناء [] بوابة النجوم [تسلسل] جميع الأوقات.

JC: كان لدي مثل هذه الاستجابة الفسيولوجية القوية للفيلم. رتبت ذلك على أنه يسقط على بوابة النجوم ، أسفل هذا النوع من النفق اللامتناهي. خرجت على الرصيف تحت ضوء الشمس - لقد كانت صباحًا - وتقيأت. بصراحة ، كان له مثل هذا التأثير الفسيولوجي علي. وعرفت أنني رأيت شيئًا مهمًا. لم يكن بإمكاني معالجة سوى جزء منه في سن الرابعة عشرة. لقد تحولت العظم إلى سفينة الفضاء. حتى أنني حصلت على Star Baby في النهاية ، المرحلة التالية في التطور. لم أفهم غرفة فندق ريجنسي.

SS: هذا ذهب فوق رأسي أيضًا. ولكن ما اعتقدت أنه مذهل هو أنني كنت ضائعة جدًا في التفكير العميق لـ Arthur C. جعلني أرى بعض الأشياء بشكل أوضح مما لو كنت أفهمها [كل].

JC: لقد سكبت نفسك فيه مثل رورشاخ.

SS: لقد وقعت بين شقوق صناعة أفلامهم وشراكتهم المفاهيمية ، وكان صدعًا جميلًا أن أسقط فيه. الصدع الذي سقطت من خلاله كان بوابة النجوم. أعتقد أننا جميعًا وقعنا في نفس بوابة النجوم وخرجنا من هذا الجانب ، نصنع الأفلام.

JC: تجنب ستانلي مشكلة الشكل الذي سيبدو عليه الفضائي من خلال عدم إظهاره. لقد واجهت هذا التحدي وجهاً لوجه [في لقاءات قريبة ] ، وأعتقد أنك نجحت في ذلك نظرًا للتكنولوجيا السائدة في ذلك الوقت.

SS : في ذلك الوقت ، ما أردت فعله حقًا هو إلقاء الكثير من الإضاءة الخلفية على الكاميرا الخاصة بي لدرجة أن جميع أجهزة E.T الصغيرة ستكون تقريبًا مثل الصور الظلية ، وستكون أكثر انطباعًا. كانت الأزياء واهية للغاية. كانوا مثل كبار السن محبو القطط فيلم. سحابات لأعلى وأسفل الظهر ، شيء لا يمكنك تصويره في الضوء الأمامي. اعتقدت أنه كلما قلت رؤيتك ، كلما أمكننا تخيل كائناتنا خارج كوكب الأرض. يمكننا أن نضع وجهنا عليه. لقد سمحت حقًا بالكشف عن وجه [فنان المؤثرات الخاصة] كارلو رامبالدي ، بوك.

JC: هل تعلمت ذلك فكوك - كلما قل ما تراه ، كان ذلك أفضل؟

SS: فعلت. كل اللقطات الفنية على فكوك —كان من المستحيل صنع هذا الفيلم على المحيط الأطلسي الفعلي. كان يمكن لأشخاص Saner فعل ذلك في دبابة ، واليوم سيفعلون ذلك في CG. كانوا يفعلون ذلك على جهاز كمبيوتر. لكني أحب أن أكون في البحر. أنا نوع من أحب أن أكون هناك. كانت تجربة مروعة في نفس الوقت لأنني كنت أواجه نهاية مسيرتي. كان الجميع يخبرونني أن هذا سينهي مسيرتي. لقد صدقتهم لأننا كنا نحصل على حقنة واحدة أو اثنتين في اليوم.

جيني: لكن هذا جعلك أفضل.

SS: ما جعلني عنيدًا. لا يعني ذلك أنه كان لدي أي شيء أثبته لأي شخص غير نفسي ، لكنني لن أطرد ، ولن أفشل. قد يخذلني ذلك ، إذا لم يحضر الجمهور ، لكنني لن أفشل.

مقتطف مقدم من Insight Editions من قصة الخيال العلمي لجيمس كاميرون. © 2018 AMC Network Entertainment LLC. كل الحقوق محفوظة.

يمكنك شراء قصة الخيال العلمي لجيمس كاميرون هنا .